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关于清迈的一些真相_经济论坛_论坛_天涯社区

去年我在清迈住了三个月,后因故离开,回到国内。前一阵子看白马写清迈,我对他说的华人社区感兴趣,联系了他一下。倒不是因为要买房子,而是在清迈最大的问题是寂寞,你时间长了还是希望有些华人聚集的地方热闹一下。  做完签证,我正好去版纳,想从关累口岸沿澜沧江出湄公河下 角,但是大雨冲垮了道路,没有去成。回到昆明之后,又去秦岭,于是就耽搁了。  回来看论坛里已经吵开了锅。  对于白马推荐小区之事,我早已猜到白马想做类似中介的工作,我是个生意人,不像大家那么敏感,其实我觉得无可厚非。所以,我没参与讨论,进过他们两个群,立即就退出了。群里很不靠谱,一帮不通世事的小孩们在闲扯。  我也并无想法要在清迈买房子,泰国的房子是消费品,买进就跌价。租房子就好了。但中国人死性不改,一直以为买房子、买房子、买房子是人生一大财富。  蠢到死。  这里说一下清迈的教育、医疗、生活成本。  清迈有几家国际学校,我去过最好的两家,一家在西南部的山里,是太平洋国际学校;一家在北部山里,是普林斯。太平洋可以寄宿,也可以接送。寄宿每年十几万人民币左右,接送是五六万块。普林斯是十几万一年。对于这些学校来说,开销并非只有学费,包括类似赞助费的费用不少。七七八八,普林斯估计一年要20万人民币。但普林斯是IB学校,太平洋不是。  另外有各种私立学校,泰英双语。这些学校收费不贵,大致一年二万人民币。不过教学质量很不相同。有些是伊斯兰教学。由于外教来来往往,都没有职业证书,而且由于收费低,请的很多是讲英文的非英美人,比如印度人、菲律宾人等等。  也有中文学校。中文老师要从大陆寻找,包括志愿者和国家派出。这些学校的教学质量当然也无法保障。  医疗上来说,你生小毛病可以去药房,找药剂师询问,配一些药物。这些药剂师非常专业,比国内的医生可能在普通病灶上更专业,而且没有坑你的想法。医院的诊疗费很贵,挂号费要500块人民币。  我的建议是你可以买私人医疗保险。这类保险在中国国内也有,是老外办的,一年二万多。如果国内治不好,可以去保险范围内的任何国家,美国除外---美国佬的医疗费用之贵,全球第一。  生活费用不高。  租一室一厅的公寓房是1000快人民币左右,二室户到三室户分区域大致在2000-6000元;租个院子或者别墅,价格也大致在2000-6000元。  我遇见一些国内过去的小孩租在很远的地方,一个月400块人民币。  吃饭更是便宜,无论是排挡还是小饭店,35泰铢,也就是7块钱都搞定了。泰国热,你的食欲并不会很强。一般来说,你要是自己做饭,一天20块足够了。  在清迈最大的问题是工作,并不是找不到工作,而是非法工作是要被遣送或者关进监狱的。当然,你要想在清迈常住,有个工作签证还是必须的。花钱可以买得到。  许多欧美人是visa run,他们可以三个月签证满,就随意的到旁边那个国家出入一下,就可以了。很多欧美人这样过了几年甚至十几年。  但中国人不行。东南亚对中国人都有看法,排斥你常住。  这是我简单的一些看法,有问题你可以问我。  我回到上海后,生活费用不低,租房一年七八万,生活费用加教育医疗等等一年二十来万。我们又经常到处走,这一年的旅行费用已经超过二十万。所以,有时候,你做比较,未必说国内生活费一定便宜。  清迈是难得我和太太两人都喜欢的地方。曼谷我印象也不错,有个区域类似上海的淮海路一带,住了很多日本人和台湾人。不过太太嫌热。  仰光、金边、柬埔寨等地的生活费用很高,做生意可以,生活代价不低。  比如仰光的房价2-3万元人民币一平方米,租房是公寓2000-2400美金,别墅是2000-6000美金,有不同之处。国际学校和清迈价格差不多。吃饭、日常用品包括服装,当地都很贵,尤其是服装和日常用品奇贵无比。除非你愿意和当地一样消费。  金边房价比仰光便宜,租房从一室户的几百美金到二三室户的2000-2000美金。而且金边治安混乱,夜里不能乱跑,白天也会有抢劫。教育无从谈起,中文学校不少,都有当地华商基金会赞助。  新加坡开销就住房而言超过上海,普通开销则略低。教育很不错,但工作难找,生意难做。除非你做金融行业,是个好地方。  香港同样如此。  所以,相比较而言,反而是清迈这个地方在整个东南亚,是比较适合中国人居住的城市。  仁者见仁,智者见智。  以上仅供参考。仰光、金边、柬埔寨等地的生活费用很高,做生意可以,生活代价不低。  比如仰光的房价2-3万元人民币一平方米,租房是公寓2000-2400美金,别墅是2000-6000美金,有不同之处。国际学校和清迈价格差不多。吃饭、日常用品包括服装,当地都很贵,尤其是服装和日常用品奇贵无比。除非你愿意和当地一样消费。  金边房价比仰光便宜,租房从一室户的几百美金到二三室户的2000-2000美金。而且金边治安混乱,夜里不能乱跑,白天也会有抢劫。教育无从谈起,中文学校不少,都有当地华商基金会赞助。  -----------------------------------  仰光、金边等地的生活费用很高,做生意可以,生活代价不低。  比如仰光的房价2-3万元人民币一平方米,租房是公寓2000-2400美金,别墅是2000-6000美金,有不同之处。国际学校和清迈价格差不多。吃饭、日常用品包括服装,当地都很贵,尤其是服装和日常用品奇贵无比。除非你愿意和当地一样消费。  金边房价比仰光便宜,租房从一室户的几百美金到二三室户的2000-3000美金。而且金边治安混乱,夜里不能乱跑,白天也会有抢劫。教育无从谈起,中文学校不少,都有当地华商基金会赞助。曼谷的生活费比上海要便宜很多。  我说的那个区域,房租大概在4000-6000人民币,交通费比如打出租车,从市中心到边缘地带的价钱也不过三十多块人民币。地铁是私营的,相对国内较贵。落后的国家供应不足,交易成本高。金边的大多数生活物品都靠进口,包括水泥钢材等等本地都无法自给。仰光好一点,但住宅缺乏,电力缺乏。@海边的老王 2012-08-15 17:22:45  曼谷的生活费比上海要便宜很多。  我说的那个区域,房租大概在4000-6000人民币,交通费比如打出租车,从市中心到边缘地带的价钱也不过三十多块人民币。地铁是私营的,相对国内较贵。  -----------------------------  老王大概是以上海拿到的工资去曼谷过日子来计算的哦,要是泰国也放开移民的话,估计很多人到泰国生活都不需要工作。清迈有几家国际学校,我去过最好的两家,一家在西南部的山里,是太平洋国际学校;一家在北部山里,是普林斯。太平洋可以寄宿,也可以接送。寄宿每年十几万人民币左右,接送是五六万块。普林斯是十几万一年。对于这些学校来说,开销并非只有学费,包括类似赞助费的费用不少。七七八八,普林斯估计一年要20万人民币。但普林斯是IB学校,太平洋不是。  --------------------------------------------------------  计算生2个孩子,一年学费近50万了,最便宜也要30多万,一年烧掉一辆车。  要是从小学算到大学,几乎烧掉几套豪宅。老王,清迈那边搞些中国货去批发可行吗,比如义乌的小商品。  清迈是旅游城市,一些小商品之类的可能有销路的,自己不能摆地摊卖,是不是可以批发给泰国本地人缅甸是刚对外开放的国家,各种基础设施严重不足,尤其是电力,因此外国人要按照他们以往的生活方式在缅甸生活的话,代价肯定是比较高的。  这一现象和我国在上世纪八十年代时候的彩电冰箱价格相对于老百姓收入是天价道理是一样的。@海边的老王 2012-08-15 17:22:45  曼谷的生活费比上海要便宜很多。  我说的那个区域,房租大概在4000-6000人民币,交通费比如打出租车,从市中心到边缘地带的价钱也不过三十多块人民币。地铁是私营的,相对国内较贵。  -----------------------------  楼主的言语还是中肯的。出现房闹问题还不是国内大城市房价整的。本来房子就钢筋混凝土的,给块地皮就很容易盖起来了,可到国内政府卖地赚钱,开发商炒房团谋取暴利等等硬是把年轻人搞得连理想都没有了。。。  考虑到1990年出生人口从2600多万人剧减到1994年的1600多万人并暴跌至1999年的1100多万人。而按30岁的平均年龄买房计,2020年中国面临的问题是房子很难卖得出去。况且目前年1000万套(2011年)以上的供应量,即便所有年轻人都进城都没跟父母合住需求量也才2600-900(年逝去人口)=1700万人,除于2就是一对夫妻,年850万套足够了。未来的1999年生人需要的房子是多少呢?1100-900=200万人,100万套足矣,可我们的供应量即便不增长了按1000万套,妈呀,卖给谁去???  我是提倡只要房租不贵就租房住,如果房租贵了首选是盖个房子或住得远点。  终究房子会如当年的彩电冰箱洗衣机等四大样一样变成很便宜的东西,非要积攒财富的话还是在自己身上孩子身上多投资,再钱多了就买国债、股票等组合,但不要买房。泡沫太大了,明眼人一看就知道!一个黑白B超才30多块,要做半天,彩超90几块,没办法,医院全部买彩超,其实很多时候效果一样。麻痹的物价局,就不让我们医生活。不收红包,不拿回扣,天理不容。作者:泓鹭1602 回复日期:2012-08-16 09:25:40  回复   老王,清迈那边搞些中国货去批发可行吗,比如义乌的小商品。  清迈是旅游城市,一些小商品之类的可能有销路的,自己不能摆地摊卖,是不是可以批发给泰国本地人  ====================  可能性极小,如果你看过当地夜市,你会知道国内做的东西很难销售。只能满基本需求。当地手工业非常发达,价廉物美,是出口和当地旅游产品的重要组成。@海边的老王 2012-08-17 00:47:56  作者:泓鹭1602 回复日期:2012-08-16 09:25:40  回复  老王,清迈那边搞些中国货去批发可行吗,比如义乌的小商品。  清迈是旅游城市,一些小商品之类的可能有销路的,自己不能摆地摊卖,是不是可以批发给泰国本地人  ====================  可能性极小,如果你看过当地夜市,你会知道国内做的东西很难销售。只能满基本需求。当地手工业非常发达,价廉物美,是.....  -----------------------------  请问当地哪些产品适合国内销售?@海边的老王 2012-8-15 16:55:00  去年我在清迈住了三个月,后因故离开,回到国内。前一阵子看白马写清迈,我对他说的华人社区感兴趣,联系了他一下。倒不是因为要买房子,而是在清迈最大的问题是寂寞,你时间长了还是希望有些华人聚集的地方热闹一下。  做完签证,我正好去版纳,想从关累口岸沿澜沧江出湄公河下 角,但是大雨冲垮了道路,没有去成。回到昆明之后,又去秦岭,于是就耽搁了。  回来看论坛里已经吵开了锅。  对于白马推荐小区之事,我早已猜...........  -----------------------------  老王也来赶这个热点话题了?  看你上文,貌似你这次并未去到清迈,不知你与白马"联系了他一下"是如何个联系法呢?你俩是如何亲密接触的说来听听?好奇而已,因为据说这次亲自过去考察的第一批都还没反馈信息,今天有人关心考察情况,倒是被推荐链接到你的帖子来一看,原来你这趟又并没到泰国去。  国人有"诛心"一说,所谓不看行动看思想。"猜到白马想做类似中介的工作"这个"想"字用得很精妙。他的行为有没有真正去做呢?如果做了,那自然有跟他发生经济联系的人会来爆料,没道理从天涯认识他的人反而不会上网了。但所谓思想犯思想犯,看到一大姑娘,虽然你还未举枪致敬,但既然低下了头,想必内心早已把大姑娘剥光了,这也是犯罪。  倒不是说以老王你的阅历智慧不能去揣测评判人,只不过时间点有点赶巧罢了。趁这次有人去清迈考察之际,正主儿去的还没一个发言,用谷歌街景服务截清迈的卫星照片装考察实拍的出来了,隔着国门夜观天象察人于千里之外的高人也出现了。倒真是能掐会算。不免有些取之不武。  搜了下经坛,自白马之前,并无一人如此系统的介绍泰国生活,自他开贴之后,送子女移居过去读书的读书了,全家搬过去定居的定居了,连追随他脚步第一次去清迈的小兄弟都开张"华清迈"旅行社了,看他几十页帖子里,各种问旅行信息的,问生活百科的,白马也算孜孜不倦的回答了一整年。这期间直接间接受惠的也不少。不过老话怎么说来着呢?---修桥补路无尸骸。白马帮人解答疑问"仙人指路"是应该的,但若任何利己思想便是"猴子偷桃"了~于是太上老君如来佛通通出来了。  经坛从来不缺跳大神的,你老人家去年12月还在发帖说"或有机会,在清迈买一块地",现在就会说"中国人死性不改,一直以为买房子买房子是人生一大财富,蠢到死"了?这经验值长得还真快。网络时代嘛,信息来得容易,他人在前面探雷,旁观者马上捡了个乖。有了大还丹,就如高人速成班。  话说自从老王混经坛,可能因为我也是个浪迹四海无国无家,寻找避世桃源之人,和你还算胃口很对路,所以你老人家的天涯养成史我是一路看过来的。从最初对你许多观点的惺惺相惜,到后来见证着在粉丝追捧下逐渐走上成神之路,成为上知天文下知地理堪比 的全才,记得在某个帖子里还自信的操起半吊子英语创作起英文诗来了,可见因为庸众的存在,智者要把持自己有多么不容易。以你的经历,"诛心"之举,你应该体会得很多,老王混经坛出书的典故,你被人追在屁股后面骂你是个"臭卖书"的,依稀还历历在目。你因此一再"告别"经坛,谢幕也数次了。所谓"煮豆燃豆萁",国人永远是是自己被别人拳脚相向,又很快好了疮疤忘了痛,转瞬间又可以马上对他人做同样的事。周而复始。这一点,无论什么高贤大德,都有避不了的丑陋。怪不得文Ge的全民互相揭发互相批判来得那么容易。扯远了,只是想谈谈"风骨"、谈谈"气节"、谈谈不要做投机分子,瞅准机会就想踩着别人的尸体去赶热点,夺眼球,装高人,知道什么叫"君子有所为有所不为"。  没有人是无所不能的"全方位高人",中国太多欺世盗名之徒。还是要知道自己的份量和擅长领域,要出来说他人"蠢到死"的,好歹至少也不要是"在清迈住了三个月"的走马观花之辈。  至于真心想讨论清迈的方方面面,助人渡人,欢迎切磋。慕名已久,而且这数年来,本人虽然天性沉默淡言与群众保持距离,但喜冷眼旁观,经常见你不约而同的出现在我正在探索的地方。可见这年头大家的确惶惶然如丧家之犬,流离不知归处。同为强国人,很多东西感同身受。为何你的各种崩溃贴分析贴大神贴在天涯有受众?为何白马介绍泰国生活这么追随者?是我们疯了?还是这个国家疯了?还有谁是正常人?谁都不容易,多几分互相体恤之心,少几分窝里斗,否则不论财富几何,不论身在何处,或许我们逃出了这个国家,又或许,其实我们永远都没逃出去。补充一下:  不好意思,心直口快,可能话说得有点过于尖锐了。我是认识白马的人,所以出于私人立场,肯定对别人这样一个从未与他打过任何交道的人隔空妄下评语有所不满,尤其你语焉不详,以"和白马联系过"这样的含糊说法打头,造成别人误会你与白马有什么私交。所以上来问一下。  一直的印象,老王你有阅历有才情,是个相当聪明的人,可惜就是太过聪明,难免会有很多投机取巧的地方。按理不该是你这个年纪应有的特色。纵观近年来你在经坛穿花蝴蝶般花枝招展的各种炫技,很多东西都是云里来雾里去的"看上去很美",但真正脚踏实地的又有多少呢?当然,对于唬住90%的庸众顶礼膜拜是足够了。不过你自己如果想要更上一层楼,还是不要这么"浮"的好。  前面我也一叶障目,因为你那一句两句话,跟你较真了这么多,可能多有得罪,不过网事如浮云,你若下次来清迈,可站短我,请你喝酒当面赔罪。  后面你关于清迈的大多数评论和资料,都是比较中肯的,表示同意,个别细节可以再磋商,比如那个去医院挂号费就要500元人民币,是否太过夸张?或是具体某一家医院?并不是普遍费用标准吧,至少我是没有听说过的,改天可再问当地泰国朋友求证一下。其实出国的价值就是多生几个孩子  东南亚比中国落后,总有其社会原因,总不至于比中国自然条件好的地方还那么落后是没有社会原因的吧,  别的不说,黄赌毒,黑社会,不是国内那些小角色能相比的,  要想见识又不受伤,问台湾竹联帮怎么混出来的感谢“海边的老王”,说的客观。  早看不惯那些鼓吹泰国、鼓吹清迈的腔调,只说好不说坏。  泰国发展程度不如国内城市,泰北更是落后。  作为中国人,去清迈买房定居,根本就是弱智。@海边的老王 2012-08-19 00:44:53  作者:世外仙猪寂寞鱼 时间:2012-08-17 03:34:22  ----------------------  你老弟文采不错,夹枪带棒,毁老王的意图之下,无非准备捍卫白马。  话说,我不知道你是谁,是白马自己,还是团伙成员之一?  对白马此事,我只提了几句,还算帮忙解释,因此地许多人对其攻击过头,一路指认他是骗子。......  -----------------------------  哟,惊吓,王大爷,你还真把我给惊着了~  最初你混天涯的时候,也就知道你是一搞装修的,随便拣点小活计养妻活儿,  后来一路牛B吹大了,自己都吹得收不住口了~还一会玩古董,一会搞金融,一  会华尔街,一会大财团~~一会嘛,又去双廊开客栈~  这会子更牛B大发了,兄弟你泰国军警系统的人也认识了,还要不找个朋友查一  查我~ 费心,不用查,我都说了大爷你来清迈,我直愣愣出来请你喝酒,不躲  着你!一把年纪,你还跟我提上劲了~  还签证呢,王大爷你还是赶紧把你那几本天涯忽悠出来的书的散碎银子凑一  凑,搞个退休签证把自己安顿好是正经,这么大年纪了,还在天涯放大炮打飞  机,就跟一张老脸抹了油彩唱大戏,你不累,我都替你看着心酸~  话说回来,我也没把大爷你当个名人~你还自个儿名人上了?都说这年头欺世盗  名的大忽悠见得多了,难得有忽悠到后来把自己也忽悠进去入了戏的。。你的  英文诗不写了?不发出来让我们鉴赏鉴赏?  说到底,你也就靠一张嘴皮子外带卖一张老脸到处混饭吃。你在帖子里去给人  家留Email说让人家发个联系方式给你,你到清迈好拜会一下,人家看你老脸一  张出来现世不容易,留个电话给你你就顺着杆儿往上爬了?  你这么不甘寂寞,三天没人上你那卖书博客去看望你,你就急吼吼的跳回你退  出了十次八次的天涯,又生怕出来说话没人理掉份儿,还要急吼吼赶着热门话  题踩着现成热乎肩膀往上爬,以为你那点小心眼我看不透啊??  奉劝你一句知风骨存气节不要老想着取巧做投机分子,是给你留三分面子。后  面还给你打个圆场怕你老脸挂不住,耳刮子打伤了脸以后就不好卖了。天涯本  年度第一大牛“财团君”,吹牛别闪着老腰,你下次回大理去双廊还得找人拼  车呢!还有你那500大元人民币牛B哄哄的医院挂号费,下次来清迈带小的一起去见识见  识??  你还挂号费呢,是大理下关医院吧?  清迈最好的RAM私立医院,没有挂号费这一说,就诊就是医生的出诊费,承惠250  大洋,忘了说,可是泰铢哦!  几时有机会见识一下你“好十倍”的“挂号费”,也算带我们这些后辈开开眼。  先谢过了!!楼上两段话不错,比老王的话有用多了。各位天涯的朋友可以看得出在玩什么了。我说的太客气了,以为也就是他们只是普通的生意人。  从这些气急败坏的话语里,各位可以看得出骗局被人揭穿后的恼怒和口不择言。  呵呵,天涯是个人都知道老王原来只是个包工头,后俩写书混口饭吃,再后来去了云南某个财团打工。你这段话没用,该瞧不起老王的,早就瞧不起;觉得老王从不骗人的,早就相信。  所以,毁坏老王的名誉,对你的骗局毫无帮助,  事实上,从你如此激烈的反应当中,恰恰证明了你们可能不仅仅是要卖房子,甚至有可能是有更深的目的。  老王并没有毁了你的生意,光棍不挡人财路。  玩女人玩的自己生意泡汤,被天涯的网友扒皮,你还觉得自己特别有本事了?  到此为止吧,您老继续玩。上次写了点东西,后来去了玉溪和建水游荡,没有继续。  清迈生活最大的问题是工作。当然如果你有些积蓄,花钱弄个长期签证,混着也无所谓。如果要合法工作,有些建议给你。  一是去中文学校做老师。泰北地区学习中文的风气很盛行,当地中文学校永远缺少合适的中文老师。  二是和当地人合作,比如中国人去清迈的人越来越多,你可以找个当地客栈老板,和他谈帮他们开拓中国市场,招呼中国客人等等。然后让他帮忙拿一个工作签证。这个比申请中文老师要难一点,但可以尝试。  三是注册公司,但注册资本要达到一定要求,才能申请自雇的工作签证。这个对大多数人是有点难度的。大多数网站会告诉你,注册公司需要给51%的股份给当地人。但实际上不是所有都需要。我们去年初,和清迈府、清莱府谈做工厂,两地府尹都没有提到这样的要求。后来清莱府提供了700亩土地,100%的股权。所以,我相信有些专业是不需要泰国人头来充当股东的。这个你们可以去查一下。  这是我当初为一个朋友设计的路线。受到的启发是有个台湾人在当地和客栈合作,这是一条比较靠谱的路线。清迈城的东部大多数是低层次的老外混迹,当地人看多了后,态度并不是特别友好。东南方是传统华人聚集的地方,华人对华人,态度总是不理想的。比较适合居住的是西部、西南部,包括靠近清迈大学的范围。  我原来的想法是一群中国人可以聚集一下,现在我承认错误,中国人之间利益瓜葛太多,计较太多。如果你愿意去清迈,还是尽可能和当地人混好了。lanna族人比较友善,相处是没有问题的。  清迈的帖子到此为止吧。  上面曾简单提及柬埔寨和缅甸,当地生活费太高,你要介入当地最好的办法是公派,找份工作过去。当地虽然所有东西都缺乏,做生意创业看上去很美,但启动成本并不低。  下缅甸治安良好,缅北非常乱,当地武装和政府军的战争一直持续不断。柬埔寨的金边也是一个治安极乱的地方,许多警察晚上脱了警服就去抢劫。多年战争后,当地民间散落着枪支。民间规矩是晚上六点到早上六点,你不幸闯到任何一家人家里,主人都可以持枪攻击。白天要小心摩托车飞车党抢包。吴哥附近的城市因为旅游支撑,治安很不错。你不妨尝试做做导游,开个客栈什么的。我月底到柬埔寨一段时间,去几个城市和当地华商谈点事情,如果有什么好的建议,或会上来告诉大家。才从清迈回来,没觉得那里好得不得了,还算不错。但当地泰人对人真诚,和善乐于帮助,确实和人与人之间冷漠的中国不同,觉得很好,儿子说了几点感受,你要对一个泰国人不说话望2秒钟,他一定会对你微笑;在泰国10来天,没看到到处清嗓子随地吐痰,乱扔烟头的。  在国外,尽量不要相信不熟悉的中国人。  我就被天涯上的朋友小宰了一把,还准备大宰,幸好我及时发现,计划破产,呵呵!  在清迈遇到个湖北武汉的老乡女士,聊了会天,她去了一个多月,是一个人在泰国瞎逛,在清迈住宿居然一天100铢,当然条件不是很好,一个小单间,没空调,有电风扇,公共卫生间,她说还有一天几十铢的。楼上别乱说话,哪里来的名人?躲哪嘎达呢?  没人掐架,老王这么好脾气的人,不是宽厚的终止了仙猪同志的约架?  少起哄,和谐社会。清迈跟国内比就是一个小县城啊,给人感觉是很落后的那种,不过酒店业蛮发达的,城市设施不怎么好,消费嘛确实比较便宜,早餐4块钱RMB左右,中餐晚餐每餐大约15RMB,普通的消费啊,这个城市比较慢节奏,空气好,适合住上个把月,呆久了会很无聊的,因为出去玩的地方比较少,山间骑骑大象然后漂流什么的,逛逛寺庙,回来做马杀鸡之类的,没了,当地的华人没个圈子,无聊啊,绝对无聊,总之我觉得清迈,青睐,华欣,曼谷,普吉,PP苏梅这些地方都是只适合短时间停留,还是在国内找个地方长期居住靠谱些新闻说大城市房价又同比上涨了,不过房子问题俺不担心,我始终相信,每个泡沫都有根针等着。再说了,我觉得房子并不是人生的必要元素,任它涨天上去我不买跟我就无关。不过我很奇怪,老王跑泰国越南那边去干嘛?虽然我没去过,不过我感觉那边不太好,自然环境可能不错,其他的估计不咋滴了。我生在中国,注定了大半辈子都呆在这里了,有钱了可以办张绿卡,但长期生活必须在国内,作为中国人这是一种情结,over。@海边的老王 2012-8-15 16:55:00  去年我在清迈住了三个月,后因故离开,回到国内。前一阵子看白马写清迈,我对他说的华人社区感兴趣,联系了他一下。倒不是因为要买房子,而是在清迈最大的问题是寂寞,你时间长了还是希望有些华人聚集的地方热闹一下。  做完签证,我正好去版纳,想从关累口岸沿澜沧江出湄公河下 角,但是大雨冲垮了道路,没有去成。回到昆明之后,又去秦岭,于是就耽搁了。  回来看论坛里已经吵开了锅。  对于白马推荐小区之...........  -----------------------------  别的不说,光说挂号费500元,就有炒作的嫌疑。有没有图片,收据之类的。  我也在清迈,也看过医院,怎么没你说得这么离谱?老王说话还算看上去很中肯,当然,是看上去。  我也是看了白马的贴,就起意跑了清迈一看,清迈当然不是天堂,但是安静祥和,天高云淡。一去就喜欢了那里,留了下来。可以说,这都是白马的功劳。  先说,白马就不是个生意人,更就谈不上骗局一说了,他真的是起意想建一个华人的社区,而且为之出了不少力,可惜的是,现在吃力不讨好的事情太多,更何况各种5毛搅局,搞的现在大家都怀疑他的动机!我就劝过他,何必这样做?国人的劣根性又不是不知道,得了好处就是应该的,出点问题全是外人的,真的何必!  二说,医院500人民币的挂号费,你真的木有搞错吗?就象楼上的同学说的,发个收据来看看,也好吓我们一下嘛。  三说,那个什么玩女人的真不是白马,而是也想去清迈买房的一个人而已,不过是积极了一点,搞的象是他也有份一样,反而他被扒皮了,一句话没有,消失了。。。。。这点也可以看出,某些国人连最基本的担待都没有了,你自己做下的事,别人背了你的黑锅,你敢出来解释下的?  最后还是要祝老王同志安康,下次来清迈的时候可以站短我,一起去拜访白马,你会改变初期看法的。老王,不好意思,本来想点到为止,不理你这一茬的,你也不过就想借“清迈  真相”为噱头,找话题被关注一下,没什么恶意。只不过踩白马的肩膀上位被  我不齿了点。来回帖呛声,纯属个人好恶,看不顺眼而已~  你还“团伙”了呢,真团伙了,我就不帮他来找你这个茬惹是生非了,不是邪  不胜正嘛,骗子团伙还敢到处惹事?按说遇上你这样的「牛人」,躲还来不及  呢。不怕你放金光满天神佛收了我?  本想收手言和,可惜你有个东营筒子楼老妇女粉丝“银行卡钱多多”,抱着你  的大腿天天从你这楼里搬砖和我叫板,我如不吱声,人家还真当我怕了你老王  大腿硬呢。非我穷追猛打,情非得已赶鸭子上架而已~~  ●●●下面应老妇女钱多多要求,图文直播「老王笑蠢」的典故~~~~~~~买或者租,本身就没有一个定论的,觉得租合适了就租,觉得买合适了就买,没有任何人强迫你说你必须过去买或者租。离开了自己的家乡哪有不寂寞的?我觉得亚洲国家还好些,至少饮食习惯类似,如果到了欧美,那才叫真正的寂寞,除了语言不通,中国胃恐怕到那里根本就吃不习惯啊。其实,看了那个白马楼主的帖子  我很认同他描述的泰国的人文环境和物价  东南亚国家的人,普遍很友善简单,好相处  但是国外的现代化感觉,还是比国内差点  就是人的友善和食物的安全,自然风光,空气真不错  当初看到白马的介绍,也感觉他可能想从事一些中介的服务,这个确实无可厚非,毕竟人家实实在在的出了些力  但是,关于去泰国定居,还是不会考虑得  只能说经济宽裕,每年去泰国,马来等地方旅行几个月,那是非常的棒还这么纠缠不放啊?几个马甲、路人甲来回折腾。  就几个人抓住500元诊疗费不放---呵呵,对了,老王说的是挂号费,国内习惯而已---我看你们的用心就够瞧得了。  天涯很杂,但真相往往在各位的折腾里冒出来。  我在清迈没有去医院去看过病,只是去药店找了几次药剂师。当地台湾的朋友曾介绍,如果是本地人,25泰铢看病,出诊费几百泰铢,但外国人没有保险,去挂号---这个词语是我说的,谁叫咱是大陆人呢--折合人民币500元左右。  既然各位纠缠不放,我就仔细解释这点。正确与否,我不知道,但外国人看病是肯定贵的了。你们不妨再去找证据。  关于白马,我在开篇就讲了,因为住在清迈时间久了,希望有一帮同胞可以聚会,这也是我要找他的初衷。这点,上面有个人说白马为了华人社区,努力了很久,这也是我在开头为他辩护了几句,认为即使是做中介生意也无可厚非。  但后面来的人--不管他是马甲还是路人甲---气急败坏的态度就很可疑了。他用的手法无非是天涯论坛屡次要黑老王用的招数,不是说老王要出名,就是说老王要卖书之类的招数。  抱歉,今天我不吃这一套。  不管正反二面,其实都看得出,我还是在维护白马的声誉,不至于让人看他看的太糟糕。因为我并不能确定他是在诈骗。从房屋的买卖来说,house的灰色之处,是我从台湾人那里了解到的买人头。在清迈做很多事,都是买人头。  所以,我并没有说白马在诈骗。但后面这位仙猪留言后,我确实气不过,骂了他是团伙勾当。从上面一系列的留言答复都看得出脉络。  实际上,各位如此激进的要抹黑老王的言语,拼命挑刺。各位,你们玩的太笨了,很多人在经坛都混的人精无比。你们会被人越看越穿的。  告诫你们一句,老王并不想断人财路,我不是温保安,以断人财路为目的。只是多了句嘴,谈谈我喜欢的一个地方。这世界上骗子很多,该骗的人也很多。俗话说,好言难全该死的鬼,本来就是愿者上钩的游戏,关我屁事。  多嘴的目的也没什么好出名的,以老王在经坛臭名昭著,要真的搞事情,就不会这太平,说几句话,就打退堂鼓说大家别吵了。  你就当老王装逼好了,就像温保安说的,老王只是喜欢装逼。  算逑吧,盯着老王对你卖房子毫无帮助,拜拜了您呢。我也是白马帖子的老看客了。  其实做个泰国的房产中介也没啥,只要把买房的相关法律规定,风险都说到前面,再加上办事过程透明,赚点佣金无可厚非。毕竟一个不懂当地法律,不懂泰语英语的中国人去清迈买房,想不依靠当地的华人成事,还是不太现实的。  老王的观点介绍也客观,没看出怎么对白马不利的言论啊,倒是那个世外仙猪寂寞鱼在和老王的对话的过程中,被看出了一些端倪。现在看了这贴的几次对话后,我估计那个清迈买房贴确实是有点风险。  如果这白马的3个帖子确实是一个房产营销推广的话,很明显的,寂寞鱼和那个男女关系搞不清的船头尺两人,搞砸了一个原本很成功的营销案例。不过发自肺腑的说一下,白马的帖子写的很成功,如果将来改行做论坛或微博的产品营销,会非常有前途。@海边的老王 2012-08-22 00:34:34  还这么纠缠不放啊?几个马甲、路人甲来回折腾。  就几个人抓住500元诊疗费不放---呵呵,对了,老王说的是挂号费,国内习惯而已---我看你们的用心就够瞧得了。  天涯很杂,但真相往往在各位的折腾里冒出来。  我在清迈没有去医院去看过病,只是去药店找了几次药剂师。当地台湾的朋友曾介绍,如果是本地人,25泰铢看病,出诊费几百泰铢,但外国人没有保险,去挂号---这个词语是我说的,谁叫咱是大陆人...........  -----------------------------  关于我和“海边的老王”的一些真相  第一、我和“海边的老王”素无交往,对他的印象只是他到我的帖子里来凑趣发了几张照片,没搭理他。后来他主动留邮箱向我索要联系方式,“想和你见一下面,方便的话请联系”,于是就发了个清迈的联系电话给他,记得没有多的只言片语,到此为止。  第二、“海边的老王”要发“清迈真相”,我没有任何异议。但是开篇就扯到我,又是“猜”又是“想”的,让人觉得滑稽。“海边的老王”要是觉得你“猜想”的东西就是“真相”,那只能说你认为你就是我屁股里的蛔虫。不过话说回来,你这么大脸面的人,塞在我屁股里,你觉得舒坦我还觉得渗人。  第三、“海边的老王”是生意人,所以看什么都是一个利字,见人弯腰就猜想别人是否在捡钱,可以理解。不过关于“猜”我“想”做中介这件事,我开贴超过半年多了,费心解答大家的疑问无数。因为我帖子的影响,到清迈买地买房定居的有,送孩子上学读书的有,连从没到过清迈的年轻人也背着包来混在清迈,我还叫到家喝酒吃饭,有没有收过这些人一分中介费??出来说“真相”,就要讲事实。靠脑子想想就出来说事,那不叫真相,那叫癔症。  第四、既然出来说“真相”,就要数据严谨,不要道听途说也拿来做“真相”。“海边的老王”也算“名人”,尊臀一抬“清迈医院挂号费500人民币”,下面就欢声雷动“感谢老王提供的数据”。清迈大大小小的医院我也了解一些,最好的私家医院医生出诊费也不超过几十人民币,我也不知道“挂号费500人民币”从何说起。靠道听途说就出来说事,那不是真相,那叫忽悠。  第五、既然公开出来说事,就要接受不同意见。不要只能你“猜想”别人的真相,其他人说点老王你的事情,你就要动用“军警系统”查别人护照。好吓人!!难道真是呆久了,脑子里就学会跨省跨国的精髓??那么大能耐,湄公河案件拖了这么久迟迟不见结果,老王不动用“军警系统”帮大家查查,倒是在这里跟网友提劲,有什么意思??  顺便说一句,本人上天涯,从不用马甲,还没掉份到那个程度。生活美好,时间有限,其他乱七糟八的人,一律不搭理。“海边的老王”不同,有头有脸,既然点名说到了我,所以就花点时间来说明一下。免得过一阵又来什么“山上的老李”,莫名其妙又来当蛔虫“猜想”我的各种“真相”,就不好了。@海边的老王 2012-08-22 00:34:34  还这么纠缠不放啊?几个马甲、路人甲来回折腾。  就几个人抓住500元诊疗费不放---呵呵,对了,老王说的是挂号费,国内习惯而已---我看你们的用心就够瞧得了。  天涯很杂,但真相往往在各位的折腾里冒出来。  我在清迈没有去医院去看过病,只是去药店找了几次药剂师。当地台湾的朋友曾介绍,如果是本地人,25泰铢看病,出诊费几百泰铢,但外国人没有保险,去挂号---这个词语是我说的,谁叫咱是大陆人...........  -----------------------------  你断了人家的财路,不敲打你才怪呢。  因为邓丽君的缘故,一直很向往清迈,所以在白马的帖子里问了句:  关键是在哪里做什么?有句老话叫坐吃山空,房子的确不贵,空气也很好,可没工作,后续怎么办?  想必这也是很多人关心的问题,没想到立即引来一群护主心切的喷子。说我是屌丝嘴脸,别人怎么挣钱的跟我一丝关系都没有,难道指望白马养我过活云云!  敢情他们去泰国做人妖手术了不成?怎么讲话都阴阳怪气的,自以为是到了极点。@骑白马的农民 2012-08-22 02:51:51  @海边的老王 2012-08-22 00:34:34  还这么纠缠不放啊?几个马甲、路人甲来回折腾。  就几个人抓住500元诊疗费不放---呵呵,对了,老王说的是挂号费,国内习惯而已---我看你们的用心就够瞧得了。  天涯很杂,但真相往往在各位的折腾里冒出来。  我在清迈没有去医院去看过病,只是去药店找了几次药剂师。当地台湾的朋友曾介绍,如果是本地人,25泰铢看病,出诊费几百泰铢,但外...........  -----------------------------  也许这就是国人的劣根性,动不动就和利益联系在一起。说别人“蠢到死”,我质疑了几句,以为会得到几句解释说明的,看来一句“路人甲”就打发了。  买或租的问题,难道不是楼主所谓真相之一吗?  关于观点的不同意见,也叫做“纠缠不放”?楼主想讨论什么呢?  在楼主心里,这帖难道不是针对“真相”,而是针对某一主角?  楼主的真相是什么?  主帖说了这样几层意思:  1、开篇:曾去过清迈,“我对他说的华人社区感兴趣,联系了他一下”,这次想去没去成,回来正好见到“吵开了锅”。对什么“吵开了锅”?自然是买房、骗局了。  2、白马推荐小区之事:“早已猜到白马想做类似中介的工作”,“我没参与讨论”,“群里很不靠谱”,“泰国的房子是消费品,买进就跌价”,“但中国人死性不改,一直以为买房子、买房子、买房子是人生一大财富。  蠢到死。”  3、教育:简单介绍国际学校,私立学校,双语学校  4、医疗:药房,疹疗费,挂号费,私人医疗保险  5、生活:租房费用,饮食费用,工作,签证  6、其他地方的生活:上海,曼谷,仰光,金边,柬埔寨,新加坡  楼主开帖叫“关于清迈的一些真相”。真相是什么意思呢?网上勾了一下,大概意思:  (1)佛教语。犹言本相﹐实相。后指事物的本来面目或真实情况。  (2)事情的真实情况(区别于表面的或假造的情况):真相大白|弄清问题的真相。也作真象。  一般用到这个词的时候,很多情况下,是认为人们对某事的认识存在谬误,因而由“我”来“还原真相”、“还事物本来面目”。如果没有这种针对性,可能就会说“关于移居清迈的几个问题”,“外国人在清迈的教育”之类。楼主从“吵开了锅”开始写,应该也是这个意思。  楼主还原了什么真相呢?“开篇”提到华人社区,而且“吵开了锅”,买房租房问题自然是楼主的“真相”。  遗憾的是,楼主只给结论,未作分析:“买进就跌价”、买房“蠢”。此外,无根据的“猜”似乎也作为真相了。实际上在看了他人的跟帖,恼怒之后,后面的回帖“所以,毁坏老王的名誉,对你的骗局毫无帮助”,等于是肯定了白马是骗局,且是团伙。但从头到尾,并未见关于“骗”的任何资料或分析,或者“骗”的模式的分析,这是不负责任的。自己“猜”,“没参与讨论”,没索要资料或实地去看,就能得出真相?  之后的几段,不过是楼主个人的一般性了解、观察,某些方面了解得细一些,某些方面可能只是一般性的表面观察,比如关于医疗,只不过简单说了几句药房、药剂师,门疹费,比较表面(“我在清迈没有去医院去看过病,只是去药店找了几次药剂师。当地台湾的朋友曾介绍,如果是本地人,25泰铢看病,出诊费几百泰铢,但外国人没有保险,去挂号-”、“正确与否,我不知道”);关于租房,“二室户到三室户分区域大致在2000-6000元”,比较粗略。“盲人摸象”,每个人摸的毕竟是真“象”,但询问别人“摸”后感,那就不是真“象”了。  但这几项似乎不是近期热点,似乎没有针对性(针对认识的谬误),因而给我的整体印象,关于买房、蠢,以及后面关于骗局的明示暗示,似乎才是楼主的重点,所谓有感而发。  楼主通篇有什么详实的材料或有逻辑的分析吗?  这样肤浅、不讲逻辑(无论据或论据不充分)的文字,也称为“真相”?这才叫骗吧?@骑白马的农民 2012-08-22 02:51:51  @海边的老王 2012-08-22 00:34:34  还这么纠缠不放啊?几个马甲、路人甲来回折腾。  就几个人抓住500元诊疗费不放---呵呵,对了,老王说的是挂号费,国内习惯而已---我看你们的用心就够瞧得了。...........  -----------------------------  第二、“海边的老王”要发“清迈真相”,我没有任何异议。但是开篇就扯到我,又是“猜”又是“想”的,让人觉得滑稽。“海边的老王”要是觉得你“猜想”的东西就是“真相”,那只能说你认为你就是我屁股里的蛔虫。不过话说回来,你这么大脸面的人,塞在我屁股里,你觉得舒坦我还觉得渗人。...........  -----------------------------  “你就是我屁股里的蛔虫” 这句话太恶心了!
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